Skif_PI Skif_PIauto MOD-2 MOD-3 TR-Locator
GODOGRAF Maps FOTO Forum Links
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.04 23:20. Заголовок: 24.01.2004 добавлена схема Classic MOD ver 0.3M


схема не открывается

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 82 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.04 00:48. Заголовок:


А жаль!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.04 01:35. Заголовок:


Мелкие неприятности с закачкой.Попробуйте на http://sevzirfo.by.ru/ там файлы схемы и платы проверил - качает.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.04 17:01. Заголовок:


Спасибо.Все открывается

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.04 02:03. Заголовок:


Очень интересно. А что за регулятор THRESH и вообще что дает тетий канал?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.04 14:55. Заголовок: Re: rihter


Третий канал - беспороговый и имеет более высокую чувствительность, чем дискриминатор -примерно в полтора раза.
Обычно третий канал я применяю для поиска в лесу «по войне» , в высокой траве, на чистых площадках без мусора или уже при повторной проверке для выявления оставшихся глубинных целей, которые дискриминатор не чувствует.
На замусоренных площадках третий канал будет орать постоянно - в этом случае спасет дискриминатор.

Про регулятор THRESH - похоже это настройка начального тона VCO. У меня немного по другому было сделано.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.04 18:47. Заголовок:


Здравствуйте,ребята.Собираюсь собрать мд 03м.Купил все микросхемы.Кто собрал дайте хоть какие нибуть технические данные по факту; глубина на обьекты разных размеров итд.Напишите ответ лучше на мыло oleg_boico@rambler.ru.Жду скорого ответа.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.04 22:26. Заголовок:


Глубина обнаружения 5 коп СССР по воздуху-
В режиме дискриминации от 16 до 31 см
В режиме 3 канала от 25 до 40 см
Глубина зависит от размера и типа применяемых поисковых катушек и усиления схемы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.04 12:22. Заголовок:


Здравствуйте ребята.Есть кое какие вопросы.1-дайте по возможности намоточные данные форму и как можно собрать эту поисковую катушку,какие к ней особенности намотки растояния между катушках одним словом размеры сборки.2-что означает пунктирная линия к катушке по схеме.3-какие особенности наладки (если есть таковые).Жду скорого ответа.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.04 23:32. Заголовок: Re: oleg_boico


Если делаете детектор впервые - советую делать катушку типа DD (Дубль Д), ее гораздо легче настроить, чем Кольцо.

Катушка DD - та же, что и для MOD 0.2

Катушка типа дубль Д , прямоугольная ,длина 21.5 см ,ширина13.5см.
Передающая - 60 витков .Приемная 90 витков
провод 0.2-0.4мм в эмалевой изоляции
Приемная экранированна фольгой
Перекрытие катушек друг друга около 2,5см

Рецепт катушки прост- берешь любой подходяший провод диаметром
от 0.1мм до 0.6мм в эмалевой изоляции и мотаешь на оправке две одинаковые
катушки примерно около 100 витков +/- 20%
В моем случае на передающую катушку просто не хватило провода ;)

Экранировка -
Обмотать фольгой катушку RX, сделать отвод от экрана-
(оголенный провод обмотать вокруг фольги).На катушке RX оставить 0,5см свободным от фольги - что бы не было короткозамкнутого витка.
Отвод от экрана соединяют с общим проводом - с экранами кабелей от схемы до катушки. Конденсаторы для катушек (ЖЕЛАТЕЛЬНО, но не обязательно) разместить на катушке.
TX катуху я не экранирую.
Экранировать можно обе катушки ,в форуме как то писали по этому поводу-
если синусоида формируется на катушке. Но на практике и так работает хорошо.
В кабеле от катушки до схемы каждая жила должна быть экранированна отдельно! Это важно!

Основание катушки важно взять наиболее жесткое, например многослойную фанеру 8mm...
К основанию по периметру крепим катушки. Закрепить можно каким либо клеем или (медной проволкой :)))

Настройка катухи-
Обычно я катухи RX и TX фиксирую по периметру основания, а серединки оставляю свободными для регулировки.
После этого подключаю катуху к схеме,подпаиваю к катухе RX конденсатор и перестраивая частоту контроллером - ищу резонанс. Если резонанс на неудобной частоте - подбираю кондер больше или меньше и заново ищу резонанс перестройкой частоты. Найдя резонанс на катушке RX надо
подобрать конденсатор на катухе TX по максимальной амплитуде на RX.
После этого путем сведения серединок катушек TX и RX надо добиться минимальной амплитуды на RX и закрепить окончательно катухи.

После этого можно залить катушку эпоксидкой (будет очень тяжелая) или несколько раз в лак окунуть.

Можно и по другому катушку делать - основание брать из тонкого текстолита 2мм и потом готовую катушку поместить в пластиковый корпус из двух половинок с прослойками из мягкого пенопласта или паралона.

Дискриминатор можно настроить и без приборов. Надо взять медный и железный ШАР(идеальный вариант) или на крайняк, два одинаковых
предмета из железа и меди.
Схема (катуха)предварительно должна быть настроена в резонанс.
При поочередном пронесении медного и железного шара над катухой попробовать постепенно перестроить частоту в верх или в низ до
правильного срабатывания дискриминатора на медь и отсутствия сигнала на железо. Иногда требуется поменять местами выводы катухи RX или TX на
выбор.

Частота и фаза настраиваются при настройке и сборке прибора один раз. Настройку фазы я вообще обычно не трогаю, она сделана для
опытов c дискриминатором.
При первом включении частота максимальна.(прошивать только флеш, EEPROM прошивать не надо!)
Контроль частоты по частотометру или осциллографу.
Когда прибор настроен - нажимается запись в EEPROM.

Надеюсь, я ответил хоть на часть возникающих по ходу сборки вопросов...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.04 12:02. Заголовок:


Господа,большое вам спасибо.Вы ответили практически на все мои вопросы если таковые еще появятся я воспользуюсь форумом.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.04 01:02. Заголовок:


Почему-то не изменяется частота при нажатии кнопок. Что может быть?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.04 01:11. Заголовок: Re: rihter


Прошивай только Flash, а EEPROM не шей.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.04 13:50. Заголовок:


СПАСИБО!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.04 19:23. Заголовок:


Колеги подскажите по версии mod-ver 0.3m
1) На схеме R43,44 - 470к а на плате детектора 270к где правильно?
2) Для чего нужны дополнительные конденсаторы возле U2-5 нога, 10 нога, U3-5 нога, какая их емкость, и если они нужны какой процес настройки в етих элементах

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.04 19:31. Заголовок:


И еще вопрос что за елемент S-8054HN чем его можно заменить.
По схеме R12-с6, с13-R20, с15-R23,R55-с0,1 а на печатной плате поменяны местами. Невредитли это схеме.
И последнее какая емкость С35

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.04 14:52. Заголовок:


А где сообщения с 27.05.2004

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.04 15:30. Заголовок:


наверное когда сервер меняли сообщения и про№;ались.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.04 21:49. Заголовок:


Собрал кажется программатор.
Разные там ошибки типа -24, -44 и пр.
Как это перевести?
yuyu

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.04 16:56. Заголовок:


А нахрен переводить,разошибки значит неправильно
Где то видет программатор-просто 6 проводков к порту,собири такой и не мучайся,в принципе довольно сносно программирует.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.04 19:50. Заголовок:


Юрьевич, нельзя ли поподробнее, где взять схему этого
программатора?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.04 21:21. Заголовок:


AVReAl - программатор AVR через LPT
смотри http://www.ln.com.ua/~real/avreal/index.html

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.04 01:41. Заголовок:


По поводу изчезновения сообщений на форуме - это Не моих рук дело! Вероятно этот форум не такой надёжный, как казалось с первого взгляда...

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.04 02:34. Заголовок:


У меня в архиве остались последние сообщения.
Последняя страничка точно есть.
При желании (если кому-то интересно) их можно
восстановить.
yuyu
yuyu1969@rambler.ru

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.04 22:25. Заголовок:


Думаю не можно ,а нужно востановить.
На мой взгляд там были интересные вещи.
К сожалению у меня нет архива.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.04 01:21. Заголовок:


Сообщения с 21.04.2004 по 02.06.2004.
Разделил на несколько частей,
так как за один раз, оказывается,
можно отправить не более 5000 знаков.
После 02.06.2004 не сохранял.
А заодно вопрос не по теме.
У меня модем Acorp-M56EMSF
Соединяюсь максимум на 21600.
А вот другие модемы идут на большей скорости.
Может кто знает, что можно сделать?

yuyu

=====

Автор - Саша
Отправлено: 21.04.2004 16:31
И еще вопрос что за елемент S-8054HN чем его можно заменить.
По схеме R12-с6, с13-R20, с15-R23,R55-с0,1 а на печатной плате поменяны местами.
Невредитли это схеме.
И последнее какая емкость С35

=====

Автор - andron
Отправлено: 08.05.2004 15:56
По порядку отвечаю.
Регулятор THRESH ставится в положение при котором ГУН построеный на таймере 555
издает редкие импульсы и тогда слышно любое изменение так как сигналу не нужно
достигать какого то уровня как в каналах дискриминации.
Любое изменение в зоне поисковой головки вызывает уход нуля(нужно напомнить что при
правильной настройке фазы,компенсации и баланса головки и схемы на выходах
синхродетекторов будет нуль,то есть пол питания ОУ) и усиленый сигнал разсогласования
поступает на оптопару которая управлят ГУНом.Частота гуна или уменьшаеться(вплоть до
пропадания) или увеличиваеться.Если я в чем не прав дока sevzirfo меня поправит :)
Кстати очень рад твоим успехам.Я так только пули собираю, а ты вижу на тяжелую
артилерию перешел:)))
1)R43,R47 выбираються с такими номиналами,чтобы порог «сработки» был в середине
движка потенциометра.
2)Доп конденсаторы нужны для лучшей фильтрации так как «П-образный«фильтр более
эффективен чем «Г-образный»,а увеличение суммарной емкости не желательно так как это
ведет к сработке компараторов уже за целью,а не над.
Поэтому не увлекайтесь и подберите номиналы так, чтобы на выходах U2 U3 не пролазил
синус несущей.Только постоянная составляющая!
3)S-8054HN это первый попавшийся под руку супервизор.В иннете можно найти массу замен.
Еще их называют «мониторы питания» Во многих проектах на AVR контроллерах они
присутствуют в схемах.
Например- http://www.radioradar.net...int=1&url=/docs/visor.php
http://www.chipnews.ru/ht...i/arhiv/01_05/stat-12.htm
http://www.kazus.ru/modul...News&file=article&sid=351
С35 - 100мкф Х 16в

=====

Автор - ly2ir
Отправлено: 08.05.2004 16:46
Zdavstvui ANDRON ja sobral mod 03m. U menia kuca voprosov kak nastroit aparat , esli
mozno kratko objesnite kuda tykat osilograf i kakoi signal ja dolzen videt.
Svetodiod gorit, seltski est no iz dinamika izdaetsa i drugie zvuki, castota
reguliruetsa.
Ocen prosu otveta. Pisite na ruskom.
Spasibo

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.04 01:33. Заголовок:


Пропавшие сообщения. 2-я серия

=====

Автор - andron
Если Вы думаете, что схема заработает сразу – это заблуждение. Сразу после включения,
спаяная правильно из заведомо рабочих деталей заработает, например цифровой термометр.
А к этому устройству нужно относится как к аналоговому измерительному ПРИБОРУ.
Я попробую дать рекомендации как сам вижу настройку.
1) При прошивке проца нужно записывать только mod03.hex ! в область FLASH.
Если записать EE_mod03.hex в область EEPROM перестраиваться не будет!
2) Начинать нужно постепенно.
1. настройка катушки, если у тебя DD настроить (скомпенсировать) на минимум сигнала
на RX перемещением обмоток по отношению друг к другу.
2. подобрать резонансные конденсаторы сначала RX катушки. Например, хочешь чтобы
детектор работал на 8кгц - цепляешь конденсатор (не забудь, что половинка на плате
стоит) и гонишь частоту наблюдая на RX где резонанс и меняя кондюки стараешься
настроить как можно ближе к выбранным 8киллогерцам. Tx настраивать так же, но нужно
поставить временно резистор 1ком в разрыв эмиттеров и катушки (мерить на катушке)
Если залазишь на резонанс, то амплитуда растет раза в три!! Проще это делать на
простом генераторе, так как в детекторе частота меняется крайне медленно.
Если ты не увидел значительного роста амплитуды при изменении частоты во всем
диапазоне значит конденсаторы на порядок меньше или больше.
Проще это делать так ставишь нужную тебе частоту, катушка чуть разбалансирована
(не до ограничения, например, положив на скомпенсированную катушку пятак) и припарив
щуп к выходу первого каскада подставляешь разный ряд конденсаторов
напр. 0,1 0,22 0,33 0,47 и смотришь какой из них дал максимум роста, потом,
перестроив с ним частоту, вперед назад увидишь, где максимум дальше уже на спад идет.
Вот и засекаешь напр. типа для 0,15 - резонанс 8.3кгц для твоей катушки.
Так же и с передающей, но включать через резюк.
3.Настроить задержку по фазе для нормальной работы синхродетекторов нужно помнить
БЕЗ МЕТАЛЛА на выходах синхродетекторов должны быть НУЛИ!!!!U2pin7 U2pin8
3) Давай попробуем разобраться то, что я напишу актуально для любой VLF схемы:
Катушки в резонансе, теперь при подключенной катушке настроить на минимум сигнала
(смотреть на вых 1 каскада -- U1pin6)перемещением TX и RX по отношению друг к другу.
Жестко все зафиксировать, заклеить залить увязать, как хочешь, но при настройке
к катушке уже не касаешься!!! Иначе это будет качели там крутнул там сдвинул
и результата не будет никогда. Считай что катушка у тебя брендовая, залитая и самая
самая.
Теперь нужно следующее - понять принцип!! Мне понадобилось очень долго, что бы все
увязать. Пока сам допер столько схем испохабил. Возьмем один канал на U5A и U2-2
(в другом то же самое, но с задержкой на сколько то градусов, это в данном случае для
понимания не важно) Что такое синхродетектор и как он фурычит. Смысл такой у тебя
есть «вход» - на него приходит синус (с катушки через входные цепи и опер.ус) и есть
коммутационный вход (на него приходит меандр по частоте одинаковый с приходящим
синусом) при анализе сигнала(приходящего синуса) если его подключать(коммутировать)
в нужный момент(фазы совпадают) то на выходе синхродетектора наблюдаем нужный
нам НУЛЬ!!!! Это исходное значение “В зоне поисковой катушки нет металла” Так же и
во втором канале. Теперь что происходит при поднесении металла - синус уходит по фазе
(с ростом амплитуды) и на выходах синхродетекторов сигнал уходит от нуля в ту или
иную сторону ,а дальше схема регистрации анализирует где насколько и в какую сторону
и принимает решение, когда пищать. Но это все ерунда в любом детекторе по принципу
VLF ты должен получить исходное (нули на выходах синхродет) если этого нет то никакая
схема не сможет работать, просто, если вых. сигнал на синхр. дет. загнан в плюс или
минус, что она будет мерить? Смысл такой затянуть приходящий сигнал фазозависимыми
емкостями, во входном тракте, до оптимума потом уже можно играться усилением
каскадов. И после этого и третьим каналом можно заняться.
И еще одно, номиналы в основных двух каналах должны быть идентичны. Эти каналы по
параметрам, усилении должны быть близнецами.
Фу блин упарился столько писать хорошо бы, что бы не зря.
andron

=====

Автор - ly2ir
Отправлено: 11.05.2004 13:52
Cpasibo Andron budu probavat i delat vse po opisaniju, o dostizenijax soobsciu

=====

Автор - ly2ir
Отправлено: 18.05.2004 15:00
Katusku nastroil teper zkrepliaju lakom i susu, na obrucalnoje kolco reegiruet
c 7 centimetrov, elektroniku isce ne nastraival

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.04 01:55. Заголовок:


Пропавшие сообщения. 3-я серия

=====

Автор - yuyu
Отправлено: 22.05.2004 13:47
Где взять прошивку на mod-0,3m и как прошить?

=====

Автор - andron
Отправлено: 22.05.2004 15:13
http://sevzirfo.narod.ru/md.htm
http://sevzirfo.narod.ru/mod03.rar
PonyProg или подобными

=====

Автор - yuyu
Отправлено: 22.05.2004 18:41
А что надо иметь из аппаратных средств для прошивки?

=====

Автор - andron
Отправлено: 22.05.2004 23:08
Самое простое http://www.lancos.com/e2p/Jdm-v22.gif
прогу http://www.lancos.com/prog.html
а еще лучше найти кого-нибудь с программатором в своем регионе.
Я в Киеве без проблем помог бы.

=====

Автор - yuyu
Отправлено: 23.05.2004 07:56
Andron, спасибо.
Ссылки есть. Буду посмотреть.

=====

Автор - andron
Отправлено: 23.05.2004 09:54
Да не за что благодарить.Просто нужно с парадного входа
заходить:) http://sevzirfo.narod.ru// Тогда бы и вопрос этот отпал сам собой.

=====

Автор - ly2ir
Отправлено: 24.05.2004 14:58
Hello Andron detektor kakbi rabotaet no inogda vozbuzdaetsa kakbi cuvstvuja metal.

=====

Автор - yuyu
Отправлено: 24.05.2004 20:48
Можно-ли вместо стрелочного использовать ЖКИ?
Если можно, то как?

=====

Автор - andron
Отправлено: 24.05.2004 21:19
Подвозбуд может быть по причине составляющего несущей частоты на входе УПТ после
синхродетектора.Или питание неважнецкое. Можно попробовать уменьшить резисторы
в делителе, добавить емкости в фильтрах.
ЖКИ вещь неплохая но нужно еще один контроллер с прошивкой.
Можно попробовать 2 LM3914 может получится интересный результат но возрастет
потребление.

=====

Автор - yuyu
Отправлено: 27.05.2004 05:19
Есть ли у кого справка (руководство и т. п.) по PonyProg 2000 на русском
или хотя бы на украинском?

=====

Автор - VPK
Отправлено: 27.05.2004 07:43
По PONIPROGY смотри http://sterr.narod.ru/progs/ponyhelp.htm#s1
а также форум журнала РАДИО


=====

Автор - yuyu
Отправлено: 30.05.2004 08:09
Для чего нужны K18, R39, C28, R43 и их номиналы?

=====

Автор - yuyu
Отправлено: 30.05.2004 08:14
Можно ли «скрестить» металлоискатель Tracker 1-2 v2-4
с коммерческой прошивкой Юрия Колоколова с mod-0,3m?
Если можно, то как?

=====

Автор - Юрьевич
Отправлено: 30.05.2004 09:31
to yuyu
Если честно то ничего не понял :)
Колоколов прошивку под Mod--03m выпустил?
Насчет скрестить тоже не очень понял.;0
2 Andron.
Почему то на выводе монитора который на ресет идет при замкнутой кнопке 0в а при
разомкнутой 0,14в,так и длжно быть или где то ошибка?Монитор Ds1813-10.
дополнения
Монитор сдох похоже.Поэтому сейчас за него работаю,при включении и выключении
замыкаю ресет на ’-’.
Вопрос-Таким образом можно заменить монитор?
Cколько битов должно прошиваться в еепром при нажатии ’запись в еепром’?

=====

Автор - andron
Отправлено: 30.05.2004 11:17
yuyu -- K18, R39, C28, R43 это остатки разработки на принципиальной схеме они
отсутствуют, вот и не партесь!
yuyu -- Trackerы Колоколова один импульсник(PI) другой частотомер(FM),
а это простейшая традиционная схема из VLF подобных и поэтому попытка прошить
чужым микрокодом подобна установке виндового софта на ДОСовский комп.
Или установки ФЕНовского вентилятора на утюг,хотя оба эти прибора являются
нагревательными:)
Юрьевич--- супервизор работает так. В нормальном режиме на его выходе(1) относительно
(3) должно присутствовать все напряжение +5в у нас +6в(относительно -3).
При выключении или снижении напряжения в следствии разрядки батареи, до определенного
уровня где то 4,5вольта на выходе(1пин) формируется нуль для предотвращения записи
в область ЕЕПРОМ памяти ошибочных данных, которые могли бы быть вписаны при
переходных процессах.
Скорее всего Вы перепутали распиновку нужно в иннете найти PDF на применяемый
монитор питания.

=====

Автор - Юрьевич
Отправлено: 30.05.2004 14:24
2 Andron.
Запаяно правильно.
разность потенц на 1 и 3 ногах 0,28в,при замыкании ресета сравниваются.(без монитора
при нажатии ресета полярнось меняется,что собственно и должно быть)
Тут может еще конечно сыграть свою роль то,что стабилизатор я поставил на 5 вольт...

=====

Автор - andron
Отправлено: 30.05.2004 15:15
Если Вас это смущает поставте в разрыв связи -3вольта и корпус супервизора диод
кремневый, упадет на нем 0.7вольта. Я рекомендую отдельно запитать супервизор
и понижая напряжение убедится в его работе, заодно и засечь уровень отработки.

=====

Автор - Юрьевич
Отправлено: 30.05.2004 17:19
Хм.Пробвал подключать отдельно,поставив в разрыв 100Ком переменник.Напряжение
на 1 и 3 выводе просто синхронно меняется,явно мертвый он.

=====

Автор - Evgeny
Отправлено: 31.05.2004 11:18
Не удается получить заявленную чуткость прибора, по третьему каналу пятак получается
15-16см по воздуху.
Баланс наблюдается, катушки испытывал разные.
Где ещё покопать?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.04 01:57. Заголовок:


Пропавшие сообщения. 4-я серия

=====

Автор - andron
Отправлено: 31.05.2004 14:09
По сути он выдает аналогичный сигнал как и в основном канале так как управление
синхродетектором осуществляется от одного синфазного сигнала(U8.2--› U5.5 U5.6) и
изменение напряжения от нуля должно происходить синхронно но с разным уровнем
(у третьего канала подразумевается что усиление выше R26,R27,R34.
Можно задействовать еще неиспользованые ОУ корпуса U3 для инверсии или усиления
сигнала)
Теперь посмотрим как он работает. На 555 таймере собран ГУН (Генератор Управляемый
Напряжением) Смысл всего этого такой. Без наличия металла в зоне катушки с помощью
THRESH накручиваем так чтобы появились редкие (потыкивания тык..тык…тык)
При изменении потенциала U3/7 (Если появился металл) меняется и установленный для
редких срабатываний потенциал на оптопаре что в свою очередь вызывает изменение
частоты ГУН и через подмешиваемый R51 к усилителю НЧ мы слышим наличие металла.
Кстати рекомендую дискриминатор включить на постоянно тогда в идеале поиск будет
происходить так- Без металла в земле ГУН редко чирикает (это говорит что прибор
в работе, быстро привыкаешь и это не раздражает) появился металл -изменился
потенциална выходесинхродетектора соответственно изменилась и частота Гунна и
если металл цветной следом отработал процессор и через другой вывод R51
просигнализировал на УНЧ.
По третьему каналу очень удобно ориентироваться на место расположения найденного
металла – по максимуму ухода частоты (режим PinPoint)так как этот режим статичный.
Можно управляющий вход синхродетектора подключить к другому каналу(задержанному по
фазе на 90град) , тогда частота будет меняться по другому- на черный металл в одну
сторону , а цветмет в другую. И еще хочу попросить Вас если у кого нибудь получится
более удачные изменения и доработки или рекомендации, проинформируете меня плиз.
Дело в том, что интерес к данной конструкции у меня дал второй виток, поюзав другие
приборы понял,что идея одновременной работы в динамическом и статическом режиме очень
удобна в «поле».Не нужно постоянно переключаться для точного нахождения металла.
Хочу добавить фильтры и еще чего придумаю....И вообще это творческий проект
поэтому вперед.Я добился 30см на пятак но с неважной дискриминацией :)

=====

Автор - Юрьевич
Отправлено: 31.05.2004 18:45
2 Andron.
Насколько точной должна быть настройка «null»?

=====

Автор - andron
Отправлено: 01.06.2004 00:19
Ну, чем нулее тем лучшее:)
Для корректной работы требуется по постоянке в районе нулей, для того чтобы при уходе
фазы в одну или другую сторону (зависит от вида металла) на вых синхродетекторов был
диапазон от нуля до -3 или до +3.А то сами посудите, если загнано в одну сторону
куда дальше потенциалу двигаться? Если не ошибаюсь то в канале без задержки по фазе
(U2-3,U2-4) при приближении не зависимо какого металла потенциал будет всегда расти
от нуля в плюс, а в задержанном на 90град. канале(U2-1,U2-2) при приближении цветняка
в плюс от нуля, а при ферромагнетика в минус.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.04 01:59. Заголовок:


Пропавшие сообщения. 5-я серия, заключительная

=====

Автор - Evgeny
Отправлено: 01.06.2004 12:56
Чуткость победил получается примерно 30см.(нашел на резисторе полоску неправильного
цвета :))
Было также частое самовозбуждение по 3му каналу - вылечилось доп фильтрами по питанию.
Изменения в схеме: у меня звук на MC34119 и TX на IRF7309 катушка TX в
последовательном контуре. В резонансе на катушке порядка 130 вольт двойной амплитуды
и синусоида покрасивше. Вход ключа 3го канала переключен на сдвинутый упр. сигнал.
Ещё думаю имеет смысл договориться об одинаковой объективной методике оценки
чуствительности - тогда разговоры за сантиметры приобретут практическую ценность
Кто как измеряет свои достижения, поделитесь мыслями.

=====

Автор - andron
Отправлено: 01.06.2004 20:12
Я так понимаю, что свой сайт http://md04.narod.ru/ делал не даром. Решение с 7309
по-видимому, с него?:)
По поводу объективности замеров так это же элементарно Ватсон. У ребенка отбираем
жевачку и приклеиваем, с ее помощью, в центр пятака СССР капроновую нитку.
Перебрасываем другой конец через люстру. Под люстрой ставим, пустую картонную коробку
из-под телевизора диагонали не менее 29 и собственно все. Система маятника!
Засекаем максимум и, чур, не халтурить самопроизвольных срабатываний, без металла,
быть не должно. Допускается отработка на включение холодильника.
Ну, а если шутки в сторону, то так удобно судить о произведенных доработках.
Моя методика такова
1)поднимать усиление первого каскада, но для этого нужна тщательная компенсация
головки (чем меньше несущей, тем больше усиление)
2)фильтровать питание-любые процессы (особенно сигнал на динамик) оказываются в тракте.
3)на выходах синхродетекторов не должно быть остатков от несущей - но конденсаторы
установленные в параллель задерживают нарастание напряжения и если переусердствовать
с емкостью получится эффект обратный - падение чувствительности.
4)Все детали и их номиналы в обоих, основных каналах должны быть одинаковы как братья
близнецы
5)Если между катушкой и болтающимся пятаком можно поставить согнутый вдоль лист A4,
то это хорошо, но ведь есть еще формат А3....Поэтому все с первого пункта
и по кругу :)
Большое спасибо Evgeny о информации по доработкам, а то как часто бывает спрашиваешь
о чем то как у партизанов.
Меня, кстати, своим примером sevzirfo научил инфой делиться . В свое время
разжевывал как и что, а я все врубится не мог как оно функционирует.
И я хотел еще спросить данные применяемой катушки. Сколько витков и диаметры.

=====

Автор - Evgeny
Отправлено: 02.06.2004 00:13
andron
катушка 27 см по 90 витков.Размер не выбирал, просто была такая подпятка от монитора.
Также применил правильный мониторный кабель со штатным разъемом VGA -
соответственно VGA мама на приборе. Просто и качественно. Из того же аппарата
выковырял пару TL082
и прочего полезного - кнопки, переменники, и фольгу из
емкости сетевого фильтра :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.04 19:45. Заголовок:


Ну вот совсем другое дело.
Спасибо yuyu.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.04 22:15. Заголовок:


А куда все пропали? А?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.04 20:42. Заголовок:


В отпусках.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.04 14:57. Заголовок:


Ну почему в отпусках? Я например в поле. Намедни нашел наконечник от стрелы «татар-монгол» и очень горжусь:)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.04 10:13. Заголовок:


Покажи

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.04 10:19. Заголовок:


Так и не получилось прошить, отдал запчасти спецу, жду.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.04 05:14. Заголовок:


Hi guys,
I am Italian.

Who speak Italian or English ?

How can I read you messages ?

Thank you,
Cyberto

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.04 16:12. Заголовок:


Вместо S-8054HN я поставил КР1171СП53 только нумерация выводов другая первый вход второй корпус третий выход
если кто поступит также напишите что из этого вышло

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.04 14:27. Заголовок:


Можно еще СП47 поставить, а если питание 5 вольт, то нужно даже.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.04 22:16. Заголовок:


Вот и пришла микросхема S-8054 заказал в фирме ЭРА
по инету вот ее реквизиты
Отдел рекламы и маркетинга фирмы «ЭРА».
Тел (095) 781-2061 (многоканал.), 992-5629, 741-7552, (09648) 3-9373
Факс (095) 741-7552 E-mail: info@era.ru
www.era.ru

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.04 19:30. Заголовок:


Вопросец к автору - можно ли заменить KT 815 на 2SC4793 и KT 814 на 2SA1837(Или может какие други импортные возможны)? А также можно ли как U2
ставить TL084 без буковок(TL084CP)
Спасиб.


вот список деталей - все удобнее чем по схеме шарить.
Где многоточия - значит на схеме нет буквенно цифрового обозначения элемента.

U1 OP177GP
U2 TL084CP(BA10324)
U3 TL084(LM324, BA10324)
U4 LM393
U5 4066
U6 LM358N
U7 S-8054HN монитор питания
U8 AT90S2313-10PI
U... 4N35
U... 555
U... LM386

Z1 Quarz 20MGz
7806 регулятор
KT 815 (2SC4793)
KT 814 (2SA1837)
4148 x 2 диоды


R 1 100k
R2 100k

R11 100k
R12 2k
R13 270k
R14 1,2k
R15 10k
R16 10k
R17 10k
R18 1k
R19 1k
R20 22k
R21 2M2
R22 100k
R23 22k
R24 2M2
R25 100k
R26 pot 47k
R27 470k
R28 100k
R29 47k
R30 47k
R31 220k
R32 1M
R33 1M
R34 270k
R35 240k

R37 1M


R40 100k
R41 22k
R42 1k
R43 470k
R44 pot 100k
R44 470k
R45 100
R46 10k
R47 3k
R48 10k
R49 10k
R50 270
R51 pot 20k
R52 10k
R53 10
R54 pot 1k
R55 10
R56 1M
R57 pot 50k
R58 pot 20k


C1

C4 1000,0
C5 1000,0
C6 470n
C7 56-360pf
C8.1 0,068
C8.2 0,033
C9 0,1
C10 27pF
C11 27pF
C12 22n
C13 1mkF
C14 220n
C15 1mkF
C18 47n
C19 10n
C20 470n
C21 22n
C22 10n
C23 470n
C24 22n
C25 22n
C26 1,0mkF
C27 47n

C30 100n
C31 0,15
C32 1,0 mkF
C33 100mkF
C34 1,0mkF
C35 100,0x16
C36 100mkF
С... 0,1mkF

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.04 16:52. Заголовок:


ВОПРОС ВСЕМ!
Поделитесь опытом - кто-нибудь делал какую-то индикацию кроме звуковой (которая на схеме).
Какие рекомендации - подскажите!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.05 01:00. Заголовок:


Здравствуйте, что за регулятор «SENS».
Извените может вопрос глупый, но я абсолютный новичек и ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.05 01:55. Заголовок:


Как я понял 03м нет регулировки дискриминатора, типа не реагировать на чермет или на банки там всякие?
Это сделано для упрощения или по опыту?
Еще куда цеплять драйвер светодиодов LM3914 после U5A, U5C; или после U2-2, U2-3 ?
Кто делал с индикацией поделитесь опытом.
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.05 18:27. Заголовок:


Мож я чего не понял, но почему на контроллер 10PI Нацепили кварц 20MGz.
Ответьте пожалуйста

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.05 01:35. Заголовок:


Некоторые экземпляры контроллеров могут разгоняться до 20МГц. Программа расчитана на 20 МГц

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.05 15:34. Заголовок:


1. как модифицировать данную схему на возможность «различения» типов металла - цветного или черного?
2. Вопрос по катушке. Катушка DD. Нуль на выходе синхродетекторов удалось добиться только в случае совмещения центральных сторон катушек. Это правильно? Но сильно упала чувствительность :( Как быть?

Надеюсь на помощь...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.05 12:16. Заголовок:


1.В мод 03 и мод 03м есть дискриминация - переключатель такой её включает.
2.Частоту подстраивай и кондёры подбирай .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.05 22:41. Заголовок:


Какое напряжение и ток на передающей катушке?????

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.05 22:45. Заголовок:


Прошу знающих людей просветить по поводу возможной замены OP177GP. Спасибо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.05 04:20. Заголовок:


как говорится на худой конец NE5534. OP27, OP37 и т.п.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.05 12:10. Заголовок:


Вот все, что есть - NE 5534, LM 725, LF 356, LF357, TSH150, TSH151, TS 3V 902 IN, TS 902D, TS972, OPA343, OP07CP - значит, лучше всего подойдет NE5534?










Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.05 01:33. Заголовок: Re:


Поставил ОРА177.
На плате нет соединения 1 ноги 555 таймера с минусом - так и надо?
R43,R44 - 470к или 270к ?
Кто знает - просьба ответить.
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.05 08:40. Заголовок: Re:


Да действительно ошибка разводки !!!
Нужно подбирать но и с теми и другими будет работать.
Этими резисторами регулируется сдвиг сработки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.05 14:26. Заголовок: Re:


Спасибо. Еще вопрос по подбору С7 - чего нужно добиваться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.05 07:09. Заголовок: Re:


Это лучше спросить у andronа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.05 18:18. Заголовок: Re:


Попробовал сделать раскачку на TDA микросхеме для MOD03М.
Глубина обнаружения увеличилась в 3 раза.
Экспериментирую дальше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.05 20:14. Заголовок: Re:


И какая глубина стала?
Хочу спросить - если делать катушку "Кольцо" - может, стоит поставить повторитель в катушку (как в Анкере)?
Можно-ли применить в этой схеме последовательный резонанс - сигнал с эмиттеров подавать через конденсатор на катушку ТХ? У меня синусоида в этом случае намного красивее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.05 06:08. Заголовок: Re:


Глубина стала 30-35 см на пять копеек на неудачной катухе.
До этого было 7-15 см.Размах амплитуды 12 вольт.(напряжение питания схемы)
Кроме того стоит резюк для регулировки амплитуды на передающей катухе.
Усилитель в меру греется по этой причине стоит на радиаторе.
Одна TDA уже пала в стадии эксперемента (пробовал включить иначе).
Добился четкого синуса в катушке (поставил резюки на выходе)
иначе так сильно раскачивает что на катухе постоянно меандр.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.05 06:14. Заголовок: Re:


Я не знаю почему все хаят раскачку на TDA.
Пока я доволен результатом !!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.05 08:32. Заголовок: Re:


Пленеочные клавы если кому надо
http://www.nikkol.ru/testa_all.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.05 21:11. Заголовок: Re:


Диоды 4148 на ОР177 нужны? На плате их нет, на схеме есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.05 18:07. Заголовок: Re:


Нужны .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.05 23:07. Заголовок: Re:


sevzirfo пишет:
цитата
Дискриминатор можно настроить и без приборов. Надо взять медный и железный ШАР(идеальный вариант) или на крайняк, два одинаковых
предмета из железа и меди.
Схема (катуха)предварительно должна быть настроена в резонанс.
При поочередном пронесении медного и железного шара над катухой попробовать постепенно перестроить частоту в верх или в низ до
правильного срабатывания дискриминатора на медь и отсутствия сигнала на железо. Иногда требуется поменять местами выводы катухи RX или TX на
выбор.

Но если начать перестраивать частоту - резонанс уйдет? Что-то я не совсем понимаю. Может кто-то растолковать этот вопрос?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.05 12:36. Заголовок: Alex


Добрый день!
Собираю прибор MOD-3M, появилось несколько вопросов:
1) для чего задействован ещё один усилитель в микросхеме U3 с выходом на
К18 и каковы номиналы деталей R36, R39, R43, C28,C29
2) возможна ли замена входного прецезионного ОУ OP177GP советскими
микросхемами: КР544УД12, КР544УД1, К140УД25, К140УД17?
3) куда подключать входы годографа?
Я так понимаю, что на Х-канал на 7 и Y-канал на1 выводы U4.
4) ?не могу найти ни супервизор ни стабилизатор с супервизором на борту...
Чем чревато его полное отсутствие? Насколько я понял контроллер
должен запускаться и без него (как в Tracker PI), но при отсутствии
супервизора могут быть проблемы при понижении питания.
Alex

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.05 18:16. Заголовок: Re:


Отсутствие супервизора возможно, просто перед каждым включением надо будет перепрошивать контроллер.
Операционник не заменяется советскими, а про другие замены - есть выше.

Может, кто-то прояснит и мой вопрос - см. выше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 12:05. Заголовок: Re:


Ну начнём с того, что К544УД1 - это практически 100% аналог OP177G :).
А почему слетает прошивка? и прошивка ли? ведь у Трекеров ничего не слетает, а там нет супервизора. возможно из-за повышения тактовой частоты? а может попробовать после настройки вообще заблокировать запись в EPROM?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 18:47. Заголовок: Re:


Этот глюк общий для всех AT90s2313.Без супервизора схема работает, но иногда "слетает" прошивка(изменяется еепром) при относительно плавном понижении питания.

Годограф подключать к U2-4(выв14)и U2-1(выв1),возможно придётся согласовывать уровни сигналов и ставить дополнительные ОУ, я поразному делал,финального варианта пока нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 22:25. Заголовок: Re:


во многих примерах что в книжке заметил светодиод и резистор на землю, подключены на сброс. очевидно это и есть простейший супервизор.
http://kt315.hotbox.ru/sturm_sch.gif

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.05 11:20. Заголовок: Re:


Спасибо за ответы а не станет ли лучше, если заменить контроллер на ATtiny2313? он вроде на 16 МГц рассчитан и является более продвинутой версией AT902313.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.05 18:31. Заголовок: Re:


Заменить можно, надо скомпилировать заново проект в АВ под ATiny2313 и всё должно работать...вроде ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.05 15:53. Заголовок: Re:


КТ315 абсолютно прав !!!.
Спасибо за подсказку.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 14:17. Заголовок: Re:


У Classic MOD ver 0.3M есть дискриминация?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 14:18. Заголовок: Re:


Уже вижу что есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 09:46. Заголовок: всем привет. у нас а..


всем привет.
у нас ат90s2313 найти не реально((( пожалуйста расскажите по подробнее как проект перекомпилировать для attiny2313 я не силён в єтих делах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 20:26. Заголовок: Делал Скифавто на ти..


Делал Скифавто на тини2313, хотя по схеме нужно на ат90s2313, всё работает без вмешательства в исходный код. Фьюзы выставлял спомощью "калькулятора фьюзов". Если нужно могу выслать по почте..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 17:00. Заголовок: Здравствуйте.Вы можете выслать мне фьюзы?(innoj31@mail.ru)И у меня вопрос ко всем кто собрал мод-3 чем можно заменить s8054 и как его настраивать где




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.09 10:42. Заголовок: Здравствуйте.у меня есть т524 и кiа7042 какой из них можно поставить за место s,8054,и где можно найти на них маркировку?за ранее большое спасибо.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 23:34. Заголовок: Добрый вечер всем.Извените за вопрос но здесь отвечают на вопросы или только задают,или сюда больше не заходят любители?Мое первое сообщение не полно




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 23:36. Заголовок: Опять пропало;где контрольные точки?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.09 23:45. Заголовок: Здравствуйте.Извените такой вопрос:если конечно здесь есть кто еще живой.Я собрал мод-3м игрушку подключил от другого аппарата выдает щелчкл фаза пере




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.09 23:57. Заголовок: Греется супервизор не на что не реагирует если даже костнутся платы пальцем,где еще ломать?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 21:27. Заголовок: S-8054HN чем его мож..


S-8054HN чем его можно заменить

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 82 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия